【时讯】信息会客厅：陈云子女讲述眼中的父亲

本篇文章2823字，读完约7分钟

在信息客厅播放的节目《陈云子女谈论映入眼帘的父亲》是以下节目的复印件。

陈云对孩子的影响

白岩松:你好，观众朋友，欢迎来到“信息客厅”。 2005年6月13日是陈云同志诞生100周年纪念日，陈云子女眼中的父亲是什么样的呢？ 今天，我们请陈云同志的长子、国家
开发银行行长陈元、陈云同志的小女儿、国家行政学院的副院长陈伟兰。

白岩松:从“子承父业”的角度来说，当初陈云先生的事业负责经济，但你现在从事金融事业。 这个事业是自己的选择吗？ 还是潜在的隐含会受到陈云同志的影响？

陈元:我父亲没有代替我们作过任何决定，但他评价你工作中做的决定，然后给你很好的鼓励，有时提醒你几句话，所以我们家的几个身体各自的差异都在迅速发展

白岩松:但是，和同龄人相比，你自己感觉到经济方面的“童子工作”吗？ 你确实比同龄人强吗

陈元:有这方面的影响。 你应该这么说。 我父亲和其他第一代领导人是他们在历史舞台中间做这些历史上的重大事件。 我们在侧面，从家庭的角度，可以近距离地看到很多细节和他的想法，从而接受很多教育。

白岩松:听说你从小就看《参考消息》呢。

陈元:是的。 当时没有人让我去看。 当一个小学高年级学生上中学，我很好奇。 爸爸的办公室里有报纸。 其中有“参考信息”和“参考信息”。 因为那上面的事我不知道，比任何故事都吸引人，不太明白。 我知道很多次了，但看起来不理解。 父亲在眼里，他什么也没说，我觉得读报纸很好。 之后，在其他地方，你也喜欢从小看报纸，读《参考信息》，但自己没有这么对我。 所以我认为今后是更好的事，特别是仔细看，看了之后这里的头是什么事件，什么问题，怎么理解，慢慢地被隐含影响。 其中最明显的是，那是文革期间，江西省，南昌的参考上看到父亲拉着参考杠，或者加上标题圈，我知道他是提示，让我观察，特别是我记忆深刻，他让我参加美国联邦储备委员会的会议 这个身体其实是真正的美国总统，经济总统，这给我留下了深刻的印象，我不理解更深的东西，但我认为这对我非常重要。 所以，我今后会更加关注这些问题。 所以那个时候，金融上的事件开始慢慢地对我开始关注有趣。

白岩松:陈伟兰院长，陈云同志管理经济越来越多，他在延安时期管理组织更远，潜在的默契影响过你，在你的信息上表现过吗？

陈伟兰:确实据消息，我本来不是做组织工作的，而是做无线技术工作的，后来我做组织工作。 当时，从事技术工作的干部被调到组织人事系统的有很多。 他说把技术干部纳入组织系统也有很多好处。 对技术干部的看法也有助于组织系统。

白岩松:组织工作“看人”很重要，你看到他怎么看人了吗？

陈伟兰:因为他在延安的时候说的，做了七年组织部长，他能记住的干部的名字只有将近3000人。 这些话我后来在组织工作时经常想起来。 我记得做组织工作要精通干部，理解干部，体会干部的思想和心情。

首先提出干部的“四化”

白岩松:很多人提到干部就提到“四化”，年轻化、知识化、专业化、革命化，最初是陈云同志提出的，当时提出“四化”，担心什么？

陈伟兰:小平先生和我父亲曾经告诉过他们一个情况。 当时王洪文先生说过话。 他打倒“四个人的帮助”后才说话。 他说我们十年后看，场上的这些老干部已经是70多岁的老人，而且中国老一辈的，参加了第一次、第二次、第三次国内革命战争，参加抗日战争时代的人大部分是员工。 在这种情况下，有怎样才能确保党和国家的事业接班人，国家政治稳定，经济迅速发展的非常大的课题。 所以在那段时间里，我父亲提出这个“四化”的问题时，他经常和小平讨论，我想小平已经谈过很多关于干部年轻化的事情了，我父亲提出这个问题后，他也马上叫 然后，他要求在党的会议上正式提交，提交文件。 他们大多从国家的长治久安出发，从国家的长期快速发展出发。 现在干部人事制度已经取得了很多迅速的发展，不比他们时期同日而语，但当时是转换的时候，他拉着这个时机，没有使国家产生人才的巨大起伏。

白岩松:但是我们大多数人都观察到了这样的细节。 他总是看“参考信息”。 我看到国外的这种情况。 计划经济时代经济的主要领导人对世界经济的关心度，据你的注意，一直是持续的，大吗？

陈元:因为他可以说一天中最主要的时间和精力关注着世界和国内发生的主要事件，一是“参考信息”，一是听国内中央人民广播电台的情报新闻摘要。

陈元:情报联播节目和报纸，主要报纸。 他为了知道国内外发生了什么，特别是海外的重大事件，不仅关注经济问题，还特别关注经济问题。 农业、工业、科技进步、金融变动、货币、黄金、贸易等每天第一时间理解这些事件。 他还关注各国的政治变化，记得政局的变化。 他很早就对我说了东西方之间实行的边缘政策。 我不擅长什么是边缘政策。 他说边缘政策处于战争边缘，这边起飞飞机，那边起飞飞机，美国和苏联处于冷战的状况。 这是他教我如何认识世界。

陈云同志的经济思考

白岩松:陈云很长时间以来都要面对计划经济时代，他早就意识到以计划经济为主，以市场经济为辅助，是因为计划经济必须转换吗？

陈元:我父亲看问题他有历史观。 他经常从与所有国家不同的阶段看这个事件处于什么位置。 所以，关于计划和市场，现在1956年他需要提出8个国家的市场和自由市场，国家的计划和自由市场的关系，提出来，补充市场。 他并不相信特别的模特。 例如，苏联模式完全计划了经济。 他说多年来自己轻松的时候，我没有学习苏联套装，苏联派遣的专家在中国很多部门似乎在那里起着代替别人命令的作用，他在财政贸易部门和财政金融部门，苏联专家听备忘录，怎么看我们

白岩松:看相关资料，陈云总是谈论水烟袋的问题。

陈伟兰:他说的是北长街的那家小店。 如果有文具店的话，可能有五六平方米，他访问过那家小店。 就像平民副食店一样，什么杂货店他都去看。 那个上司也不知道他是谁。 他坐在那里看老板怎么了，他总是坐在后面说拿着水烟袋抽烟，然后戴着瓜皮帽。 他说这个身体在店里决定战术，他决定了什么，应该拿出什么，然后他把这个例子带到到处，他说我们需要有这种瓜皮帽，水烟袋的人，他站得很远。

白岩松:如果时代允许的话，政治环境都成熟了，陈云同志的经济思维不能更快地把中国经济导向市场经济吗？

陈元:其实在1956年的公私合营中，他希望在寻求社会主义改造的同时，保存越来越多的积极性，使经济能够自己运营。 当1960年国家农业变得非常困难时，1962年他经过调查研究，提出了可以在分田在家生产的方法，改变了农村政策，当时被称为反动，修正主义，路线错误。 但他非常从实际出发，他认为农民有积极性，国家农业、老百姓可以吃饭，他把这个事件看得比天大，认为这比什么事件都重要。 所以他从多年的地下党、战争年代、以及和平建设时期就这样走过来了。 他知道群众的支持、群众的温暖、群众的支持对事业、对国家、对党的重要性，非常从实际出发。

[1] [2] [下一页]

相关专题:纪念陈云生日一百周年